經文接著說：
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“尊者，有一次，我前往巴古塔·咖吒亞那之處。去到之後，與巴古塔·咖吒亞那共相問候。互相問候、友好地交談之後坐在一邊。尊者，坐在一邊的我對巴古塔·咖吒亞那這樣說:‘朋友咖吒亞那，是否就如這些種種職業……朋友咖吒亞那，是否能夠告知同樣在今生即現見的沙門果？’ 尊者，如此說時，巴古塔·咖吒亞那對我這樣說:‘大王，有此七種身非造作、非造作類、非化作、非化作者、不生、穩如山峰、豎立如石柱。它們不動搖、不變易，互相不妨害，不能互相導致樂、苦、苦樂。哪七種呢？地身、水身、火身、風身、樂、苦，命為第七。’” |
“此七種身”(sattime kàyà)：地、水、火、風、樂、苦和命（jãva，靈魂）這七種是構成一切世界的最基本元素。這七種元素並非由任何相同性質或不同性質的原因所造成、形成的。
“非造作類”(akañavidhà)：並沒有任何人令它們變成這樣。
“非化作”(animmità)：不是由神通變化而來。
“非化作者”(animmàtà)：也不是由天神或自在天下令變化而成。
“不生”(va¤jhà)：不會有結果。就像不懷孕的家畜，或者不會發出新芽的棕櫚樹一樣，它們不會產生任何事物。他否定地、水、火、風能夠產生色、聲、香、味、觸等。他認為色、聲、香、味等是不依靠地、水、火、風而獨立存在的。
“穩如山峰”(kåñaññhà)：像山峰一樣聳立。山峰並不由任何事物產生，同時也不會產生任何事物。
“豎立如石柱”(esikaññhàyiññhità)也是這麼樣。
“它們不動搖”(te na i¤janti)：它們就像石柱一樣豎立不動搖。
“不變易”(na vipariõamanti)：它們的性質不會改變。
“互相不妨害”(na a¤¤ama¤¤aü byàbàdhenti)：因為它們的性質不會改變，所以也不會互相妨礙。如果它們會改變，就會產生妨害。
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“‘此七種身非造作、非造作類、非化作、非化作者、不生、穩如山峰、豎立如石柱。它們不動搖、不變易，互相不妨害，不能互相導致樂、苦或苦樂。其中沒有殺者或令殺者，聽聞者或令聞者，識知者或令識知者。即使以鋒利的刀劍砍頭，也沒有任何生命被奪取，只是刀劍落在此七種身中間的空隙而已。’” |
巴古塔·咖吒亞那譬喻說，就像用刀砍一堆綠豆，刀只是進入綠豆之間的空隙而已。同樣的，所謂的殺人純粹只是臆想而已。為甚麼呢？人是由這七種最基本元素構成的，而這七種元素是恒常不變的。如果一個人用刀去殺人，也只是刀經過這七種元素而已，並沒有所謂殺害或令殺害。
他執持的是“靈魂不滅論”，因為靈魂不會因為身體被殺而遭到傷害或者毀滅，所以沒有殺生者，也沒有被殺生者。這是巴古塔·咖吒亞那的理論。
未生怨王於是說：
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“如此，尊者，我問巴古塔·咖吒亞那現見的沙門果，卻答以其他異事。尊者，就好像問芒果卻答以麵包果，或問麵包果卻答以芒果；同樣的，尊者，我問巴古塔·咖吒亞那現見的沙門果，卻答以其他異事。尊者，為此我這樣想:‘像我這樣的人怎麼會想要非難居住在[我]領土內的沙門或婆羅門呢？’尊者，我對巴古塔·咖吒亞那的話既不歡喜，也不反駁；不歡喜、不反駁卻不滿意，但沒說出不滿意的話，只是不接受、不採納他的話，從座位起來而離開。” |
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